| Obě strany předchozí revizePředchozí verzeNásledující verze | Předchozí verze |
| hickok:kondicional [2024/03/06 12:45] – jiripergler | hickok:kondicional [2024/03/11 09:13] (aktuální) – jiripergler |
|---|
| Řekl bych, že ve [[https://www.czechency.org/slovnik/KONDICION%C3%81L%20VE%20STAR%C5%A0%C3%8D%20%C4%8CE%C5%A0TIN%C4%9A|staročeských]] datech je potřeba odlišit kondicionál od aoristu, aby kondicionál měl jakž takž stejnou anotaci od staré češtiny až do dneška, zatímco aorist postupně vymizí. Jestli to chápu správně, tak ani v nejstarším pokrytém období už nebyla homonymie mezi aoristem a kondicionálem stoprocentní? <fc #ff0000>JP: Skoro byla, resp. byly tam dva rozdíly. Prvním je tvar 3. pl. (aorist má //bychu//, zatímco v kondicionálu jsou na //bychu// známé pouze 2 doklady, jinak je už všude jen //by//). Druhým rozdílem pak je, že samotný tvar //by// se mohl vyskytovat u jakékoli kombinace osoby a čísla, ale to nebylo moc časté, resp. časté je to jen v té třetí osobě a v 2. sg.</fc> | Řekl bych, že ve [[https://www.czechency.org/slovnik/KONDICION%C3%81L%20VE%20STAR%C5%A0%C3%8D%20%C4%8CE%C5%A0TIN%C4%9A|staročeských]] datech je potřeba odlišit kondicionál od aoristu, aby kondicionál měl jakž takž stejnou anotaci od staré češtiny až do dneška, zatímco aorist postupně vymizí. Jestli to chápu správně, tak ani v nejstarším pokrytém období už nebyla homonymie mezi aoristem a kondicionálem stoprocentní? <fc #ff0000>JP: Skoro byla, resp. byly tam dva rozdíly. Prvním je tvar 3. pl. (aorist má //bychu//, zatímco v kondicionálu jsou na //bychu// známé pouze 2 doklady, jinak je už všude jen //by//). Druhým rozdílem pak je, že samotný tvar //by// se mohl vyskytovat u jakékoli kombinace osoby a čísla, ale to nebylo moc časté, resp. časté je to jen v té třetí osobě a v 2. sg.</fc> |
| |
| <fc #ff0000>JP: ve stč. i střdč. //by// ale zdaleka nemusí být jen třetí osoba, zcela pravidelně je to i 2. os. sg. a leckdy i jiné možnosti, předpokládám, tak je otázka, jestli osobu řešit podle smyslu, nebo vůbec (a jak v té souvislosti řešit číslo).</fc> | |
| |
| DZ: Příklad z encyklopedického slovníku: //**by** ty byl chodil v cestě božie, byl **by** bydlil u věčném pokoji// (Bar 3,13 BiblOl) 'Kdybys byl šel po cestě Boží, bydlel bys ve věčném pokoji' | DZ: Příklad z encyklopedického slovníku: //**by** ty byl chodil v cestě božie, byl **by** bydlil u věčném pokoji// (Bar 3,13 BiblOl) 'Kdybys byl šel po cestě Boží, bydlel bys ve věčném pokoji' |
| |
| <fc #ff0000>JP: Taky nevím, k čemu se přiklonit, nejjednodušší by asi bylo osobu ani číslo u //by// neanotovat vůbec (dělat to jen ve 2. sg. a jinde ne mi přijde trochu divné). Anebo to dělat všude podle smyslu. Asi bych se spíš přikláněl k tomu to nedělat nikde, ale fakt nevím.</fc> | <fc #ff0000>JP: Taky nevím, k čemu se přiklonit, nejjednodušší by asi bylo osobu ani číslo u //by// neanotovat vůbec (dělat to jen ve 2. sg. a jinde ne mi přijde trochu divné). Anebo to dělat všude podle smyslu. Asi bych se spíš přikláněl k tomu to nedělat nikde, ale fakt nevím.</fc> |
| | |
| | <fc #008000>DZ: Takže upravený návrh by byl 1) u tvaru //by// ve významu kondicionálu nikdy neanotovat osobu ani číslo; 2) u ostatních tvarů kondicionálového auxiliáru anotovat osobu a číslo podle významu; 3) u tvaru //by// ve funkci aoristu (včetně jeho použití v analytickém antepréteritu) anotovat ''Number=Sing'' a osobu 2. nebo 3. podle významu. OK?</fc> <fc #6495ed>JP: Já jsem pro.</fc> |
